《目中无人2》勇闯“网络春节档” | 对谈制片人魏君子、导演杨秉佳

读娱 | yiqiduyu文 | 赵二把刀关于功夫片的话题总是能引发特别多争议。即将于春节期间上线的《目中无人2》,一度被认为是要院线发行,和诸多大片在春节档同堂竞技的,但《目中无人2》最终还是选择线上渠道,并作为春节期间爱奇艺“动作高手季”的主打影片,由此也掀起很多议论。《目中无人2》“院线发行”的相关话题会吸引这么多的讨论,这就要从《目中无人》以“网大”身份为功夫片成功“证名”说起。站在2024年的视角来看,2022年以网络电影出现的《目中无人》的成功既是偶然也是必然。偶然是因为,功夫片在市场的表现已经很久没有让人眼前一亮了!虽然很多电影人和观众都认为功夫片在国内还是有很大空间的,但在过去5年乃至10年的时间里,能够被市场认可的功夫片并没有出现,所以谁也不知道一部可以被叫好的功夫片何时会出现;必然是因为,总是要有优秀的创作者给市场带来优秀的功夫片的,回归功夫片本质的创作方式会让功夫片的爱好者们必然会重新聚集在“功夫片”的号召之下。《目中无人》在网络电影的成功并不是孤立出现的,同样走网络发行、魏君子团队操刀的《东北警察故事》系列同样口碑和票房双双飘红。2022年至今,多部功夫片在线上渠道的成功,说明功夫片的观众群还是存在的且规模可观,对于功夫片的创作者们而言,观众群的存在就意味着功夫片的创作不是“为爱发电”,而是实打实可以做成可持续的“商业模式”,这对于功夫片的创作者来说,或许才是最值得欣慰的。这一波功夫片的“小热潮”,也为一度同样迷茫的“网络电影”找到了出路。网络电影的创作一度是以“奇、怪”为主,市场规模和潜力不错,但在口碑和审美一直都饱受指责,随着《盲战》《目中无人》《西装暴徒》《零号追杀》等功夫片在网络渠道的“成功”,也使得功夫片成为网络电影精品化方向最重要的成功尝试,这也使得网络电影和功夫片的关系可以用“双赢”来形容——这或许也是爱奇艺在这个春节期间,重推“动作高手季”的原因,因为这是一桩叫好又叫座的好生意。虽然功夫片在网络世界找到了一定的发展空间,但功夫片如果要重新回归到主流市场,会有观众愿意买票观看吗?这确实是个问题。自打“《目中无人2》要进院线”的消息传出,就成了电影业界乃至观众们关注的焦点。相对小成本的功夫片在网络里的成功能否延续至院线,这是一个太值得思考的命题。在这部影片的看片会之后,带着对于《目中无人2》和前作的风格延续和创新,及对于其放弃院线发行等问题,读娱君和制片人魏君子、导演杨秉佳做了交流,透过功夫片创作者的心声,应该会更明白他们面临的挑战,以及对于功夫片的未来有更清晰的认知。(说明:对谈内容经过整理)1关于功夫片的现状和未来以及院线发行和网络发行的抉择——对谈魏君子魏君子,资深电影人,近年来创办轻刀快马厂牌,陆续制作出品《目中无人》《东北警察故事》系列,口碑和票房表现上佳,轻刀快马已经成为新一代精品功夫片的代名词。读娱:《目中无人2》为什么最终没有选择上院线?魏君子:相对而言,院线可能女性观众主导比较多,流媒体可能男性用户比较多,所以在流媒体上动作片可能有一定的优势,而且流媒体平台一部分是对录像带、DVD这一块市场的承接,在这一市场B级片和动作片都是非常受欢迎的品类,不仅国内流媒体是这样的,海外包括奈飞也是同理,所以从逻辑上我们的电影上流媒体是比较适配的。读娱:第一部在云影院的成绩非常好,这一部您对点播期票房预期大约是怎样?魏君子:创作《目中无人2》的时候《目中无人1》还没有上线,第一部上线了之后卖的很好,我们也很意外,所以我们对《目中无人2》是有高期待的。读娱:经过这几年在网大的尝试和发展,您认为武侠电影在当代社会中,有怎样的未来发展空间?魏君子:院线动作片的衰减,我认为主要是人才的培养和少人拍有关系,并不是武侠动作片不行,而是拍的人少了。在国风当道的情况下,武侠片是一个最适合展现国风、中国传统文化的一个题材,我觉得这个类型是非常有潜力的。读娱:2023年网络电影也是有不少精品,比如《目中无人》和《东北警察故事》,但纵观市场整体表现和前些年热度有所降低,您认为网络电影市场前景如何,未来应该往哪些方向探索?魏君子:我觉得最主要的是提质减量。去年其实精品不少的,反而是滥竽充数的、质量不过关的越来越少了。我觉得这是一个好事情,任何一个市场最后都是一个大浪淘沙的过程,只要精品数没少,这个市场就是健康的。我对流媒体电影是一个非常乐观的态度。国外的奈飞以及苹果TV等其他几家流媒体,一年的产量已经超过好莱坞六大的总和产量,这是非常现实的一个数据。我们国内的网络电影,本身的基础跟国外流媒体不一样,我觉得经过这几年的发展就快对齐了,如果大家对齐标准就全部提高了,所以还是提质减量的事。国外流媒体电影跟院线电影有什么区别?卡司、制作一点不比院线差,如果我们国内也达到这个对齐,也能去多元化的创作,这个市场怎么可能会差呢。同时除了提质减量,题材也需要继续去丰富,如果只有那几类题材观众会看腻的,不能一窝蜂的追赶潮流。读娱:和平台的合作是否顺畅,对于创作而言有什么帮助?魏君子:其实和平台合作这块,首先是给我们创作者非常大的一个信心和鼓励。《目中无人1》当时和爱奇艺合作时候,我觉得平台很有魄力,武侠这个类型本身市面上已经不多了,再加上我们的制作成本比较低,是一个小片,居然能得到爱奇艺这么大的支持,上云影院还给端午这样一个很好的档期。之后跟爱奇艺建立了一个非常好的默契,去年年中的《东北警察故事》我们进行磨合,再到这次《目中无人2》的第三次,我们和爱奇艺的配合包括在宣发上都越来越有默契。2关于功夫片的创作以及《目中无人》系列赢得的赞誉——对谈导演杨秉佳在《目中无人》第一部上映后,读娱君认为这部影片观影感受非常棒, 在即将上映的第二部中,读娱君感觉第二部的色调较第一部“暖”很多,当然,在动作戏的设计上还是如前作一样的精彩——事实上,《目中无人》第一部的成功以及市场对于第二部的期待,其实都来源这个系列影片的内容本身,扎实且有新意。那么,如何面对这种创作上的变化,以及对观众是否会接受这种创新,读娱君也也和导演杨秉佳进行了探讨。读娱:《目中无人》备受好评,第二部从开机后就一直备受期待,是网络电影中比较少见的现象,您认为这一系列电影让观众喜爱的核心魅力是?杨秉佳:我觉得《目中无人》吸引人的第一点是人物,成瞎子这个人大家是喜欢的。其实第一部我拍的就是英雄起源,成瞎子这个人物是怎样的,大家觉得这个人物有魅力是第一点。其次可能是观众对一种极简的武侠气质的喜欢吧,这种干净利落脆的动作、爽利的人物、简单的情节让大家有一种代入感、爽感,可能不用太过复杂的了解他就能读到那种感觉。所以核心魅力大概一个是人物一个是气质。读娱:《目中无人2》保持了第一部的特色,但和之前的冷峻比起来,第二部的色调甚至可以用暖来形容?能否简单介绍下为什么会出现这些变化?(此问题我们分别问了导演和制片人)杨秉佳:其实在创作之初,我们的方向就是想给成瞎子找一个搭档,想做一组双人关系,如果有一个人闯入了成瞎子的生活,这个故事会有什么样的变化,沿着这个方向我们不断寻找的过程中,发现可能比较适合成瞎子的是一个小朋友,所以有了《目中无人2》的这个故事,也是因为这个新人物进来,才让成瞎子慢慢变得温暖,整个影调也是随着故事发展慢慢有了变化。魏君子:《目中无人2》不是续集,第一部的故事已经很完整了,我们是把《目中无人2》定位为一个人物的系列电影,像此前的《黄飞鸿》、海外的《007》都是人物系列电影。在第二部更多体现的是成瞎子这个角色更私人、更个人的一面,而且做了一个双人关系,在故事里两个人的情感互动是非常多的,呈现出来的效果非常好。我觉得《目中无人2》处在天时地利人和,组建了最理想的一个班底,所以对这部戏有非常强的信心。至于是否会有第三部,魏君子并没有明确回复,但如果《目中无人2》口碑和票房都可以更上层楼,读娱君相信第三部会“如期而至”。读娱:成瞎子这一角色,台词较少、人物背景描述也不多,第二部中稍微透露了他曾经生活在长安以及曾经担任过军中的都尉?您如何评价谢苗在第二部的表演?尤其是第二部中文戏明显增多的情况下,能否形容一下他与角色之间的契合度?杨秉佳:我自己是非常满意苗哥的表演的。其实第二部虽然文戏多了,但给苗哥的表演空间并不大,首先他是全程闭着眼睛的,成瞎子又是一个很冷的人物,语言也少;再有他的对手演员是小朋友,这对于演员的难度是非常大的,成年人跟小孩演戏,再怎么演都没有小朋友真诚,这是成年演员的劣势。所以现在戏里的表演方式是我跟苗哥前期一起商量出来的,在做成瞎子这个人物的时候尽量少出现表演的痕迹,用比较真实的感觉对待这个人物。最后的结果我觉得是很好的,大家都感受到了成瞎子的孤独,感受到这个人物心里想的,我觉得这样就行了。读娱:动作戏是《目中无人2》的核心卖点,第二部的武打戏感官上和第一部比起来少了一些,那么,本系列动作戏的核心特点是什么?如何保持与第一部作品的连贯性并创新?杨秉佳:《目中无人》系列的整体打斗风格一是写实,二是追求真实的打击感和爽感。比如我们戏里是没有飞檐走壁的,这其实在武侠里是没问题的,但我们更想要偏写实的感觉,包括招数也都是偏写实的动作招数,这也和剪辑有关系,会剪的利落干脆一点。《目中无人》系列所有的动作全基于两点,第一是情绪,就是我们都是为情绪打,而不是没有意义随便加一场打戏的“为打而打”,第二个是会根据场景结合做一些变化,在第二部里我们花了很多时间设计动作与场景的结合,在场景上做了新的设计,和第一部完全不一样,这些都是在我们原来的基础上来进行的一些升级和保持。读娱:对于《目中无人 2》的票房和口碑,您有何预期?杨秉佳:我对我所有的电影票房、口碑都没有预期,因为首先在网络上发行它的分区能够大概划出票房的区间,其实大家心里面是有数的;口碑我是完全不想这件事,我只关注内容有没有做到自己满意,自己感觉有不足的下一部做的更好就可以了,口碑只要不辜负观众的期待就行了。小结:和魏君子以及杨秉佳的交流中,能够看到他们作为电影从业者对市场的理性,也能够感受到他们作为功夫片创作者的感性,诚如前文所述,《目中无人》以及《东北警察故事》系列的成功绝非偶然,因为制作团队是有想法也有闯劲,对市场的认识很清醒,同时,他们也是非常善于借助互联网平台的东风的——这也是他们在网络电影取得不错成绩的原因。作为功夫片的爱好者,读娱君对轻刀快马等坚守功夫片创作的厂牌也是抱有非常大的期待,也希望他们持续输出优秀的功夫片。《目中无人2》将于春节期间上映,对于这部影片的票房和口碑,不仅是电影行业非常期待,很多观众同样也是“翘首以盼”。特别值得一提的是,谢苗,作为曾经观众熟知的童星,靠着一部又一部优秀的功夫片打回了主流舞台。是的,功夫片让谢苗重新回到聚光灯下,虽然他还不是娱乐圈的主角,但已不容忽视,未来,他一定会有更广阔的舞台。走网络发行的功夫片,和重新让观众喜爱的谢苗,都说明网络电影和功夫片的碰撞已经逐步“出圈”,这是功夫片在困境中迈出的坚实一步。至于功夫片的未来,读娱君认为功夫片的未来,不一定在院线,也不一定被再次局限于“网络电影”,只要观众还喜爱功夫片,相信魏君子、杨秉佳等等电影人们一定会创作出让市场接受、观众爱不释手的“功夫片”。最后,预祝《目中无人2》在春节期间再创佳绩。THE END

在硬派写实中挖掘情感,是武侠江湖的刀过点睛 | 黑白文娱专访《目中无人2》主创

“我们认为这一部,其实是关于相互温暖的故事。”编剧、导演杨秉佳分享说,在动作框架中“我们更想表现人”。谢苗所饰演的成瞎子太沉默、太独行,看懂他讳莫如深的内心,得需要一个伙伴型的关系,于是就有了杨恩又饰演的少女张小渔。谢苗也告诉我们:“看完第二部的剧本,余味很长,一种情感的纠葛让人没办法痛快表达,正是这种感觉,延伸了我的表演空间。”作者:大蝎‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍编辑:蓝二‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍版式:王威在叙事语境不断更迭的时代,江湖路远,武侠电影似乎难以找到论剑的那座高山。而2022年,一部《目中无人》用快意恩仇的利落故事与手起刀落的写实武术,再次唤醒武侠片黄金时期的燃魂侠骨。片子的质感虽然复古,实为当下社会文化和大众心理的变化中脱颖而出的创新。它用快准狠的刀法,剖出了一个留白的口子,让观众在写实的观感中,仍能被那一抹情感的余味所俘获。这道余味,便是主创在创作第二部《目中无人:以眼还眼》时抓住的点睛之笔。接受黑白文娱的专访时,制片人魏君子表示,早在《目中无人》上线前,主创团队因对这一内容方向的看好,就已经开始进行后续创作。编剧、导演杨秉佳分享说,“第二部,我们更想表现人”,如何展现谢苗所饰演的成瞎子讳莫如深的内心,成为《目中无人2》的叙事关键。谢苗也告诉我们:“当初看完第二部剧本时,余味很长,一种情感的纠葛让人没办法痛快表达。这种感觉,延伸了我的表演空间。”让“伙伴”成为镜像,开始对成瞎子的向内挖掘‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍“一人一马一壶酒,路见不平一声吼。”当初,抱着这样的诗意去构思《目中无人》的影片意象时,魏君子的初衷是打造一个最硬派的江湖。但硬这个字,并非一味地蛮横斗狠,而是以人文与视听美学为肌理的多元呈现。急中有徐、阴阳双生,这正是中国文化的精粹之道。当《目中无人》第一部成片出来后,尚未推出市场,魏君子就觉得,“成了”。在魏君子看来,《目中无人》有着“非凡武功”“非传统大侠”“非常当下”三个亮点。由优秀动作演员谢苗完成的写实打戏自然不必多说;站在剧本层面,主角成瞎子并不是一个传统的大侠,风格化很强,很有辨识度;最重要的是,这部看似鲁莽的片子,其实非常细腻地表现出了现代观众能理解的情感和人物关系。这些都是好内容的必要条件,在经受市场检验之前,主创团队就已胸有成竹,于是在投资方联瑞影业的支持下,《目中无人2》很快立项。而此时,主创要思考的是,第二部与第一部到底有何不同。《目中无人》系列的最大卖点,就是谢苗所饰演的成瞎子这个人物。策划时主创们达成了一致:《目中无人2》并非一部续集电影,而是作为一个人物的系列片,围绕人物挖掘新的故事。回看这位核心人物成乙,他的身上其实有着很强的“失序”味道。在安史之乱后,他靠“捉刀人”的身份抓捕要犯换取赏金。作为曾经的东山营狼突骑,他经历过吃人的战乱,自身也成了官僚体系中的边缘人;作为捉刀人,时代社会的失序却又给了他安身立命的夹缝空间,让他得以成为重建秩序的底层执行人。时代环境的混乱,让他的际遇发生了极大的变迁,自身的生活也颠沛流离,瞎掉的双眼,似乎也真的看不清未来的前路。于是,为其定序,展现他内心的所思所想,成了第二部的核心。成瞎子太沉默,太独行,若将镜头直接对准他,很难完成这份挖掘。在剧本的讨论阶段,主创逐渐找到了一个方向——为了更立面地表现出成瞎子的情感流向,得做一部伙伴型的电影,用双人关系与成瞎子做对仗,形成影片的整个风格。于是就有了少女张小渔。回顾策划阶段讨论最多的部分,杨秉佳表示正是这对仗关系中的人物设计。一方面,“这两个截然不同的角色走到一起,他们之间就会形成强烈的对照,但同时我们也需要把握这个度,比如,成瞎子的冷,到底有多冷;小孩的话量,到底是多少?我们很多时候都在这个方向上揣测、调改”。另一方面,这两个人物也得有更核心的“同”,才能让“不同”的他们合理地贴近在一起。在杨秉佳的设定里,张小渔很小时就是一个流民,在跟着亲生父母一起去逃荒的过程中,父亲得了天花死了,母亲饿死了,这些非常惨烈的幼年人生,给了张小渔一份不属于小女孩的成熟、执着和冷静。也正是这种遭遇,让成瞎子在张小渔身上感知到了自己的一部分。在对小女孩的磨合、接纳中,成瞎子其实也是在接纳自己;在帮助张小渔复仇,帮其寻找人生轨迹时,原本失序的成瞎子也完成了自身的定序。张小渔这样一个有些复杂的角色,无疑对于少年演员形成了较大的挑战。彼时,同公司出品的另一个项目《人生大事》已经拍完,《目中无人2》的主创们很快锁定了当时年仅9岁的杨恩又。小演员的灵气与悟性打动了这帮武侠老江湖。编剧团队甚至为了贴合演员的特性,在剧本的中后段,完全按照杨恩又的形象撰写。令谢苗印象深刻的是两人跋涉缉凶途中,交心的那场篝火戏。9岁的小妹妹一个人坐在火堆旁,火光映在脸上时,非常具有故事感。入戏后,两人对话,张小渔表示要把自己的眼睛送给成瞎子——这恰好是片名“以眼还眼”的另一层深意。当杨恩又用稚气未脱的声音问“我眼睛左边大,你要左边还是右边”时,谢苗虽然闭着眼,却能从她的声音,从她台词中留出的停顿反应里,感到一种令人舒适的和谐。那一刻,她真的成了张小渔,而他也真的成了成瞎子,是两个演员通过默契与气场的相互成就。主创对于成瞎子内心的描画,由那场篝火,也泄露天光。“我们认为这部戏其实是关于相互温暖的故事。”温暖也是一种对比,包括在对光影的运用上,主创也在表达态度,在偏写实的场景中,大胆地运营了一些夸张的光感,去呈现两位主角的情绪变化,让观众通过视觉感知“黑暗有多冷,温暖有多暖”。有趣的是,在影片最终的大决斗中,国内资深美术指导韩忠老师创意性地在反派李九郎家的客厅里放了一匹白马。当众人厮杀打斗时,那匹白马成了人群中唯一亮眼的白。在杨秉佳看来,这匹白马是反派李九郎的内心写照,与成瞎子所代表的黑马形成了映射。尤其是当白马染血,那份虚妄的美破灭的一刻,也正是李九郎高傲姿态垂落之时。值得一提的是,在《目中无人》第一部中,谢苗曾与自己的马有过三次对话,表露出了这个人物的心迹。在《目中无人2》中,主创团队更是运用了多重对比,用非常中式的意向,呈现了一个江湖人物的复杂与纯粹。其中的情感流动,更能与人共鸣。细致拿捏情感重量,写实提升动作质量‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍情绪,情感,一字之差,影视层面的含义却千差万别。情绪是外显的,譬如动作戏份中酣畅淋漓干净利落的一刀见血;情感则是内里的,是武戏中很难直接呈现的拨云见月。魏君子认为,《目中无人》系列是之前武侠电影中少有的情感与类型的融合。为了达成这一点,从策划、拍摄到后期,主创都付出了极大的心血。首先就是动作与剧情的占比问题。《目中无人》第一部的成就,很大一部分来自于打戏本身,来到《目中无人2》,主创面临的就是对于动作与文本的侧重倾向。杨秉佳表示,第二部的思路是,故事推进优先,动作戏份随后——尤其是往往承担打斗高潮的结尾部分,更为此经过多次修改,“两个层面的融合,是整个剧本里最花笔墨的地方”。但对情感的注重,并不意味着《目中无人2》的动作戏份质量削减。相反,第二部的动作戏份更好看了,情绪爽点更足。在资金预算更充裕后,主创团队对服化道置景等具有很大提升空间的部分进行了重要的焕新。比如韩忠老师的加入给了影片很大的帮助,作为艺术指导,他用自己独有的美术体系,升级了第一部中为人津津乐道的写实感。主创开始真正地建造、改景,也愿意为了哪怕一个镜头大费周折。例如片中出片名后的第一个镜头,是成瞎子一个人趴在下雪的河边——其实,此刻空寂的全景在先前曾被一面墙截断,为了这个镜头,主创直接拆掉了墙。这样的例子在电影制作中比比皆是,“你必须要为你的画面去做一些努力”。主演谢苗深感,第二部与第一部的拍摄更加写实了,为了令影片整体风格统一,一些刻意的、耍帅的设计都会有意削减,更加凸显硬桥硬马的功夫本身。动作导演秦鹏飞是团队的老搭档,在第二部中为了展现情绪性的元素,很多动作细节都要经过重重设计,比如成瞎子一次返回救张小渔,两个看似简单的动作——重剑将一人扎到墙上,转身利落将另一人摔倒,既让人肾上腺素瞬间升起,也能实感成瞎子焦急愤怒的救人心态。“第二部的拍摄确实会更精细,整个打斗的节奏都掌握得更好。”在最后那场大决战中,主创甚至组出了一百多号武行的大排场,整个场景上下两层乌泱泱全是会真功夫的人,气势相当震撼。谢苗回忆说,虽然真正跟自己对打的只有四五个人,但是百人的声势浩大,哪怕一起喊起口号,都会真实地震得他头脑空白。“以往像这种情况,通常只用找20个武行,其他80个用群众演员就行了。但是我们这实打实地就找了这些武行,确实不一样,气势如虹。那场戏印象深刻。”这场戏,最后连拍了34个小时。杨秉佳感叹,虽然很累,但成瞎子的状态越来越好,终于是拍到了大家都想要的镜头。事实上,当电影进入后期剪辑,主创仍然在不断拿捏平衡,《目中无人2》这部电影的侧重点到底是什么。魏君子认为,《目中无人2》这种情感与类型的融合是一个新的尝试,需要反复拉扯,剪辑就成了一种最好的试错。杨秉佳最终剪出来了好几版,甚至有纯动作版。主创们在共同看过每一版本后,还是回归初心,发现对伙伴关系的情感侧重,才是这部戏的核心。如果说,干净利落的动作成就了第一部,那么,这种江湖感情的凸显,就是第二部的专属余味。任何创作,最终都需要回归内容本身。《目中无人》系列的进阶方向,是试图在动作戏中找出对深度的命运和情感的链接,其成果,正有待观众与市场的考验。但我们能肯定的是,《目中无人》的武侠江湖路一定能铺得更远,那位心中有道、目中无人的捉刀人,也能前往至更远的地方。THE END